Nikon d5100 ile d200 Arasında kalmak

Merhabalar;

Ben d5100 kullanıcısıyım ve makinemdan müthiş keyif ve verim almaktayim.Kendimi çok hizli geliştirdim ve değiştirme ihtiyaci duymuyorum fx'e geçene kadar yeterli geliyor makinem.Zamanla kullandıkca kiz arkadasimda fotoğrafa ilgi duydu ve şuan bir makine sahibi olmak istiyor.Bu forumda birçok konu okudum ancak yinede insan karar veremiyor tuhaf birşey...D200'ün kasasina bitiyorum ve o makine çok sıcak geliyor bana , benimkinin boyutu biraz küçük kaldiği için onun yaninda ilgimi çekiyor.D5100 çok artisi var d200'e göre ancak arada fotoğraf kalitesi bakımından çok fark varmidir ? Beni en çok iso performansı korkutuyor...Şuana kadar iso 800 üstünde çok nadir fotoğraf çekmişimdir orasıda düşündürüyor...Aslında d200 bir bayan için bayağı ağır bir makine ama kiz arkadasımında gönlü ondan yana gibi...Aklimdan geçen o beğenmese bile makineleri değiştiririz arada o kullanır arada ben diye düşünüyorum : ) Bütçemiz max. 800 tl diyebiliriz.

Geçen gün hayyamda piyasaya baktık d200'ler için 600-800 arasi bir fiyat sölüyorlar ve pek inandırmıyacak şekilde 15-20k shutter'da diyorlar...Başka hangi makine alternatifi düşünülebilir bunlarada açığız ... D3100 ve d5000'de vardi aklimizda ancak almişken d5100 aliriz diyoruz...D200'ün eski bir makine olmasi büyük bir sorunmudur en çokta bunu merak ediyorum .. Tecrübelerinizi bekliyorum....

Tüm makinelerde Iso yükseldikçe imaj kalitesi düşer. CCD sensörlü makineler yüksek iso için değil imaj kalitesi içindir, gündüz kullanımı içindir. Gece çekilmiş kaç adet fotoğrafınız var?

Neden herkes yüksek iso ya takmış vaziyette. CCD nin CMOS sensörlerden daha iyi imaj kalitesine sahip olduğunu, CCD nin daha pahalı ve gelişmiş bir sensör olduğunu göz ardı ediyorsunuz.

Yüksek iso bana çok gerekli, karanlık ortamlarda sık sık çekimler yapıyorum.

Yüksek çekim hızı gerektiren fotoğraflar çekiyorum..

diyorsanız CMOS a yönelin.

veya

Doğru, canlı, keskin renkler tercihim.

İmaj kalitesine daha çok önem veriyorum.

Daha çok gündüz çekimleri yapıyorum.

Yüksek çekim hızına ihtiyacım yok.

diyorsanız CCD ye yönelin

CCD ve CMOS sensörlü 2 ayrı makine kullanan birisi olarak yorumlarımdır.

D80 kullanıcısıyım. Açıkçası çok memnunum . Düşük ışıktaki kumlanmalar benimde keyfimi kaçırmıyor değil ama sadece bu sebepten değiştirmeyi düşünmüyorum. zaten megapiksel ile işim yok ( yani büyük baskılar almıyorum ) o yüzden benim için gayet yeterli bir makina.

d200 ise normal kullanıcılardan çok ticari amaçla kullanılan bir makina..bu sebepten haliyle piyasada çok yüksek shutter sayılarına ulaşmış bodyler mevcut. hayyamdaki bahsettiğiniz shutterlarda o paralara satılan d200ler çok gerçekçi gelmedi. Bence sensör tercihinize göre d80 yada d90'a yönelebilirsiniz. zaten piyasada çok düşük shutterlarda d80 ve d90'lar var..

CCD biraz fazla büyütüluyor. D5100'deki 16MP'lik Sony algılayıcıyı CCDlere tercih ederim. Renk derinliği, dinamik aralığı ve SNR seviyesi D200'den daha iyi. Hele RAW çekerseniz fark çok bariz.

CCDlerin pahalı olması daha kaliteli olduğundan değil üretim şeklinden. Keşke üreticiler CCDleri geliştirmeye devam etseydi ama mevcut 10MPlik CCDler yeni CMOSlarin gerisinde kaldı. Benim görüşüm böyle.

D200 güzel, sağlam ve kullanmasamda keyif veren bir cihaz olduğunu biliyorum.

D5100 yapısal sebeplerden benim gözümde çocuk oyuncağı ancak benim makinenin, hatta daha düne kadar APSc sektörünün en iyi sensörüne sahipti.

Sanırım şimdi çıkan 24MP lik CMOS lar daha iyi.

İmaj kalitesi olarak CMOS un iyisi, CCD nin en iyisi.

Hangisi kaliteli? Bu soruya yanıt verebilecek kapasite de biri değilim.

Hangisi daha keyifli? Kullanıclar kesinlike CCD nin kendine has bir karakterisliği olduğunu söylüyor.

Nette ki fotoğraflara baktığımda da CCD cihazlar iyi ellerde gerçekten çok başarılı.

Zor bir karar ama D200 de ha diye fiyatı düşecek bir model değil (alıp memnun olmayıp satma durumunda).

Eğer her iki kameraya da hızlıca erişme imkanınız olacaksa bence D200 alın.

Zaten sizi tatmin edecektir. Gece çekimine gittiğinizde, iso aradığınız yerlerde hemen D5100 ü el koyarsınız

Doğan abi nin dediği gibi günümüz modern makinalarında iso yükseldikçe imaj kalitesi düşüyor.

Siz noise reduction ı kapalı tutsanız bile makine arka planda noise leri temizliyor sonrada bak cam gibi kare yaptım diyor sana...

Benim piyasada iso yüzünden kaliteden feragat etmeyen gördüğüm tek makine Pentax K7. Onunda iso performansı tartışılır zaten. iso 400 tamam, 640 tamam, iso 800 dedinmi orda duracan, 801 olmaz yani o derece

Onun yeni modeli K5 olsun, Nikon'un D7000 i olsun, muhtemelen D7100 ü olsun, D300s olsun hepsi bu haltı yiyor.

CCD sensörler, yüksek MP lere çıkacak kapasitede gelişmiş değillerdir. 10mp nin üzerinde CCD pek göremezsiniz. ayrıca Noise sorunu ısıyla alakalı bir durum, ışığa duyarlılık arttıkca CCD sensörler gereğinden fazla ısınırlar buda gren olarak karsımıza çıkar. demem o ki CCD teknolojisini geliştirme yoluna gidilseydi cmos sensörü ezer geçerdi. ama şuan için cmos her yönden avantajlı.

Sene 2013, CX sensörler bile CMOS olmuş, hatta bu CX sensörler 10 mp ile büyük abilerine kafa tutar olmuş, hala APSC sensörde CCD tekniğinin avantajlarından bahsetmek sadece belli bir kulvarda iş yapan fotoğrafçının tercihidir.

Bu konuda bilgisi yeterli olmayan insanlara en uç noktalardaki ve en küçük zerrelerdeki güzellikleri örnek vererek yine de 6-7 yıl öncesinin tekniğini al demek hiç de dürüstçe değil. O insan zaten sizin bahsettiğiniz tekniği ve güzel sonuçlarını belki bir 5 yıl sonra öğrenmiş olacaktır. Genel satın almada bu tarihte bir D200'e para bağlamak bit pazarına nur yağdırmaktır. Yaşadığım ülkede bu gövdenin ikinci el değeri 150 euro civarındadır, çünkü bu gövde segmenti gereği en az 50K shutterdadır. Bu şartlarda bu konuda bilgisi başlangıç seviyesinde olan birine D200 yerine D5100'ü tavsiye etmek doğru olandır. Eğer bu kişi bu işten para kazanan, az çok bu mesleğe hakim biri olsaydı ve düşük sermaye ile yeni bir işe başlamak isteseydi o zaman D200 onun için uygun olabilirdi.

@Harun öztürk;

Bu tür sorular bu meslekte belli bir deneyime sahip insanları bir tartışmanın içine sürükler, bu durum forumlarda hep böyle olmuştur; bundan dolayı da forumda ürün tavsiyesi yapmama kararı almış biriyim. Size gidin şunu alın bunu almayın demeyeceğim; her ürünün özelliklerini ve yaşını öğrenin, artık bit pazarına nur yağmadığını bilecek yaştasınız, mantığınıza göre hareket edin.

üretcilerin de istediği ucuz CMOS teknolojisi ile devam edip daha fazla kazanmak. kesenin ağzını açıpta yüksek imaj kalitesi sunan CCD sensöre yatırım yapmak, iso konusnda geliştirmek işlerine gelmiyor tabi, isteseler geliştiremezlermi, elbette. Fakat işlerine gelmiyor yatırım yapıp geliştirmek para harcamak işlerine gelmez. her yeni çıkan makine birbirinin kopyası gibi. öne çıkardıkları tek şey megapiksel artışı. sensör aynı ama megapiksel artıyor. hep eksi yönde ama artı bir özellikmiş gibi bize sunuluıyor.

biz bilinçsiz kaldıkça üreticilerde bunu kullanıyor işlerine öyle geliyor.

leica ve hasselblad gibi markalar günümüzde bile neden hala CCD sensör kullanıyor nedenini merak ettiniz mi?

D90 da gece kaç ayarını geçtikten sonra noise olmaya başlıyor?

leica ve hasselblad markaları CCD sensölerinde azot gazı ile soğutma sistemi kullanıyorlar. 30 000 tl lik makineleri örnek vermek çok mantıklı değil.

önemli olan neyle soğutuldukları değil, ccd ile devam edip onca soğutma masrafına neden katlanılıyor ? çünkü en doğal ve gerçeğe yakın renklleri CCD sensör teknolojisi verdiği için. 30.000 dolarlık makinesine CCD sensörü koymuş neden CMOS değilde CCD ?

1990'ların sonuna dek fotoğraf endüstrisinde pazar lideri konumunu sürdüren Nikon, bu dönemde fotoğraf endüstrisinde yaşanan bir dizi teknolojik gelişmeyi (örn. titreşim azaltıcı sistemler, sessiz netleme motorları gibi) ürün gamına yeterince hızlı yansıtamamış, bunun sonucunda da özellikle profesyonel fotoğrafçılık pazarında ezeli rakibi Canon'un gerisinde kalmıştır. Dijital SLR kamera sistemlerinde CCD sensör ile yola çıkan Nikon, keskinlik açısından başarılı ancak gren ve gürültü açısından zayıf olan bu sensörü kullanmakta ısrarcı olunca satışlarında rakiplerine karşı bir güç kaybına uğramıştır. 2005 yılında değişen Nikon yönetimi ile daha saldırgan bir tutuma giren pazarlama ve arge departmanları Sony ile birlikte geliştirdikleri ışığa duyarlı ve yüksek ISO değerlerine çıkabilen yeni CMOS sensörlü kameraları ile eski itibarını yeniden kazanmayı başarmıştır. Bu çalışmaların sonucunda Nikon'un ilk tam ölçü (İngilizce: Full frame) sensörlü, FX kodlu, tam profesyonel D3 kamerası 2007 yılında piyasaya sürülmüştür. Kısa bir süre sonra da yarı amatör D700 ile daha ekonomik modeli de pazardaki yerini almıştır.

Nikon, tam ölçü sensörlü modellerin yanında APS-C adı verilen ve DX kodlaması ile pazara verilen 35 mm film ölçüsünün 2/3'ü büyüklüğündeki CMOS sensörler ile donatılmış yarı profesyonel D300 ve ileri amatör D90 serisi ile piyasada yeniden boy göstermiştir. özellikle düşük ışık şiddetine karşı duyarlı ve düşük enerji tüketimi ile öne çıkan CMOS sensörler ile donatılmış bu kameralar, düşük diyafram hızlı lensler ile düşük bütçeli amatör ve ileri amatör fotoğrafçıların beğenisini kazanmıştır.

kaynak : http://tr.wikipedia.org/wiki/Nikon

"Nikon, keskinlik açısından başarılı ancak gren ve gürültü açısından zayıf olan bu sensörü kullanmakta ısrarcı olunca satışlarında rakiplerine karşı bir güç kaybına uğramıştır" Nikon'un bir çıkış aramsı gerekli yoksa şu anda olduğu gibi kodak gibi kepenkleri kapatıp gidecek.

"Nikon sony ile giriştikleri arge çalışmasında ışığa duyarlı ve yüksek ISO değerlerine çıkabilen yeni CMOS sensörlü kameraları ile eski itibarını yeniden kazanmayı başarmıştır."

Bundan sonrada diğerleride cmos pazarına geçti. çünkü piyasada tutunabilmek istiyorlar. Düşük bütçeli amatör lafı geçiyor. En çok satılan ürünlere bakın genelinde düşük bütçeli amatör fotoğraf makinaları vardır. Bu işten para yiyebilen çok az kişi var. Lap diye herkes yüksek maliyetli makine alamıyor ve belli bir bütçe etrafında geziyor piyasa. CCD sensör belli bir kalite farkı olsada şimdiki makinelerde ccd takılı olsa fiyatları kaç para olurdu. Acaba kaç paradan dslr ler başlardı? Acaba kaç kişi burada o fotoğraf makinesini alabilirdi?

@doğan benim de sana bir sorum var. Acaba forumda kaç kişide o 30000 TL lik makineyi alabilir? Pardon yanlış çok saçma bir soru sorduğum için için özür dilerim. Acaba Türkiye de kaç kişi bu makineyi alabilir? Piyasada satılan makinelerin yüzde kaçına tekabül ediyor acaba?

Bence bu kadar fanatik olmaya gerek yok. CCD'ninde CMOS'unda avantajları ve dezavantajları var. Eğer bu işten para kazanılmıyorsa bence hangi makina mutlu ediyorsa o alınmalı. Ticari bir durum olsaydı sonuçta en iyi sonucu veren neyse o alınırdı.

Benim makinem ccd ama hiç bir zaman cmos almam kullanmam demiyorum. Makinem benim ihtiyaclarımı görüyor sonuçta ama ileride ne olur bilemiyorum.

Sonuçta herşey fotograf makinasının üzerindeki sensör değil..

Wikipedia da yazılanlar vahiy değil arkadaşlar.

Sol da farklı diller var. Oradan İngilizceye tıklayın bakalım aynı şeyler yazıyormu?

Wiki de görevli bir Türk yazmış yazıştırmış. "Belki" kendi kişisel görüşlerini kaleme almış. Bilmek zor.

Herkeze çok teşekkür ediyorum yorum ve ilgi için... D200'den soğumaya başladim çünkü temizini bulmak zor olacak gibi...Hayyamada çok güvenmiyorum her makinaya 15-20 k shutter diyorlar artik...Şuan d5100 daha ağır basiyor body fiyatlari 800 tl civari , bir diğer alternatif d90 ancak çok abartildiği için soğuk geliyor bana...d90 body fiyatlarida 800-900 tlye kadar düşmüş bir ihtimal onuda göz önünde bulunduracağiz...Merak ettiğim birşeyde makinelerin shuterlari program vs ile düşürtülebiliyor mu ? bu piyasada yaygınmdır çünkü tuhaf ilanlar görmeye basladim inanilmaz düşük shutterlarda....

Wikipedia da yazılanlar vahiy değil arkadaşlar.

Sol da farklı diller var. Oradan İngilizceye tıklayın bakalım aynı şeyler yazıyormu?

Wiki de görevli bir Türk yazmış yazıştırmış. "Belki" kendi kişisel görüşlerini kaleme almış. Bilmek zor.

Wiki herkese açık. Ben de birşeyler yazarım istesem. Kesin bilgi kaynağı olarak almamak lazım dediğin gibi.

Turan Merhaba;

D90' da 1600 ISO' dan sonra noise başlar

Selamlar,

TeşekkÜrler. Maximum isoyu 1600 e ayarlıyayım o zaman. ^^

@doğan benim de sana bir sorum var. Acaba forumda kaç kişide o 30000 TL lik makineyi alabilir? Pardon yanlış çok saçma bir soru sorduğum için için özür dilerim. Acaba Türkiye de kaç kişi bu makineyi alabilir? Piyasada satılan makinelerin yüzde kaçına tekabül ediyor acaba?

Yazdıklarınıza katılmakla birlikte, gidip 30.000 dolarlık orta format almaya zaten gerek yok eğer bu işten ciddi paralar kazanmıyorsanız. Piyasada k10d, d80, d200 gibi 1000 tl altı CCD sensörlü makineler mevcut.temiz ikinci elini bulup alarak işinizi gayet rahatlıkla görür.

Benim gibi reklamcılık sektöründe olupta, renklerdeki doğallık ve keskinlik konusunda hassas biriyseniz CCD ile CMOS arasındaki farkı çok daha rahat bir biçimde göreceksiniz.

TeşekkÜrler. Maximum isoyu 1600 e ayarlıyayım o zaman. ^^

Maksimum isoyu 1600 e aldığınız takdirde Fotoğrafa %100 boyutunda bakınca çamur gibi fotoğraflarla karşılaşacaksınız.

fotoğrafa 100% boyutundan bakınca 400 isodan itibaren kumlanmalar başlar d90 gibi bir gövdede. Kumlanma gidericiyi açabilirsiniz fakat bu seferde fotoğrafta detay ve renk kaybı yaşayacaksınız. bu D90 a özgÜ bir şey değil, tÜm makinelerde kaçınılmaz bir gerçektir.

http://blog.fotograf...raflar-cekilir/

Bu makaleye göre karar verdiğim bir şeydi. Mümkün oldğunca iso yu aşağıda tutmaya çalışacaz gibi. Bakalım zamanla deneme yanılma yoluyla daha kaliteli ftoğraflar çekmeye başlarız. ^^

Fotografium'daki yazı ilginç. 1/100, hatta el titrekse 1/200-250 perde hızı öneriyor. ölçüm modu olarak "Evaluative" öneriyor, çünkü perde hızı daha doğru olurmuş

İlginç genellemeler olan bir yazı, bence her maddeyi düşünerek okuyun.