Eski Nikon Lensler

Merhaba arkadaşlar,

Nikon D90'ım için Nikkor 28-85 f/3.5-4.5 ve Nikkor 70-210 f/4-5.6 buldum ikinci el olarak (70-210 f/4 sabit diyaframlı da var ki aslında daha iyi ama bütçemin dışında). Daha önce bu seriden objektif kullanmadım hiç ve dijital gövdede nasıl olacağını pek bilemiyorum (screw drive autofocus olacak o biraz yavaş kalabilir belki). Yalnız bunların döneminin iyi lenslerinden olduğunu plastikten ziyade çelik ve cam kullanıldığını biliyorum (her iki lens de japon üretimi) -- bu lenslerle tecrübesi olan arkadaşlardan görüşlerini alabilirsem sevinirim. Lenslerden beklentim keskinlik... Ve 18-55 / 55-200 kit ikilisinden beni biraz uzaklaştırmaları.

Teşekkürler şimdiden...

28-85 tam kare sensörler için olduğunu sanıyorum. Mehmet abi size ayrıntılı bilgiyi verecektir.

Her ikisini de kullandım. 70-210 olanı hala elimde var. Her şeyden önce bitpazarına nur yağmıyor. Bu lensler günün modern lensleri 18-55 mm ve 55-200mm den daha iyi sonuç vermeyeceklerdir. Ama FF gövdede iseniz o zaman uygun bütçeli + yeterli çözüm olacaklardır. Bu seride en çok tutulan 28-105mm ve 70-210mm nin F4 versiyonudur. Sadece keskinliğe yoğunlaşmayın; bu işin içinde renk başarımı, kontrast kabiliyeti, CA+Vignet başarımı gibi daha birçok barem var. Günün modern lensleri dijital sensörlerde bu lenslerden çok daha başarılı olabiliyorlar.

Ben halen 28-105mm ve 70-210mm F4 versiyonunu elimden çıkarmıyorum. İkinci elde uygun fiyatlı denk gelirse kaçırmıyor, hemen satın alıyor, dostlarıma yönlendiriyorum. Elinizdeki lenslere baktım da, bunlar varken sorduğunuz versiyonlara bulaşmanız çok mantıklı olmaz. Ama FF için sadece gövdeye bütçe buldum, lens için bi süre idare etmeliyim derseniz o zaman geçici çözüm olarak mantıklıdırlar. Kasalarının sağlamlığı sizi yanıltmasın; günün plastik ama dijitale göre üretilmiş kitlensler çok daha iyi sonuçlara sahipler.

Her ikisini de kullandım. 70-210 olanı hala elimde var. Her şeyden önce bitpazarına nur yağmıyor. Bu lensler günün modern lensleri 18-55 mm ve 55-200mm den daha iyi sonuç vermeyeceklerdir. Ama FF gövdede iseniz o zaman uygun bütçeli + yeterli çözüm olacaklardır. Bu seride en çok tutulan 28-105mm ve 70-210mm nin F4 versiyonudur. Sadece keskinliğe yoğunlaşmayın; bu işin içinde renk başarımı, kontrast kabiliyeti, CA+Vignet başarımı gibi daha birçok barem var. Günün modern lensleri dijital sensörlerde bu lenslerden çok daha başarılı olabiliyorlar.

Ben halen 28-105mm ve 70-210mm F4 versiyonunu elimden çıkarmıyorum. İkinci elde uygun fiyatlı denk gelirse kaçırmıyor, hemen satın alıyor, dostlarıma yönlendiriyorum. Elinizdeki lenslere baktım da, bunlar varken sorduğunuz versiyonlara bulaşmanız çok mantıklı olmaz. Ama FF için sadece gövdeye bütçe buldum, lens için bi süre idare etmeliyim derseniz o zaman geçici çözüm olarak mantıklıdırlar. Kasalarının sağlamlığı sizi yanıltmasın; günün plastik ama dijitale göre üretilmiş kitlensler çok daha iyi sonuçlara sahipler.

Mehmet bey zaman ayırdığınız için çok teşekkür ederim. Bahsettiğiniz detayı daha önce de bir tanıdığım söylemişti ama bu lensler uygun fiyatları ve sağlam yapılarından dolayı hep aklımdalar. 70-210 sabit F/4 diyafram olanı şu anki bütçemi aşıyor. Bu lenslerin ne olursa olsun elimdekilerden daha iyi olacağını düşünmüştüm ama sanırım durum pek öyle değil. Yeni 24-85 f/3.5G VR ve 70-300 f/4.5G VR için bütçe ayırmaya çalışsam daha iyi olacak anladığım kadarıyla.

Bu arada ben DX lens almayı düşünmüyorum. DX'leri görmezden geliyorum. Lens en sağlam yatırım ve FX gövde düşünülerek yapılması gerekir diye düşünüyorum.

Bir de şöyle bir durum var yalnız: En çok kullandığım ve en memnun olduğum objektif Nikkor 50mm F/1.8D aslında bir dijital çağ objektifi değil. Tam aksine filmli döneminden beri üretiliyor ve Nikon'un ürettiği en keskin ve doğal renk yakalayan lens.

Eğer dijital gövdeler için illa ki dijital dönemde üretilen lensleri almak şart olsaydı filmi döneminden beri bu işi yapan tüm tanıdıklarım sıfırdan yatırım yapmak zorunda kalırlardı ki öyle bir durum söz konusu değil.

Bir de şöyle bir durum var yalnız: En çok kullandığım ve en memnun olduğum objektif Nikkor 50mm F/1.8D aslında bir dijital çağ objektifi değil. Tam aksine filmli döneminden beri üretiliyor ve Nikon'un ürettiği en keskin ve doğal renk yakalayan lens.

Eğer dijital gövdeler için illa ki dijital dönemde üretilen lensleri almak şart olsaydı filmi döneminden beri bu işi yapan tüm tanıdıklarım sıfırdan yatırım yapmak zorunda kalırlardı ki öyle bir durum söz konusu değil.

50mm F1,8 versiyonu konusunda sizinle aynı fikirde değilim. Sözkonusu lensin çok farklı versiyonlarını denemiş biri olarak, bir üstünü test etmeyince bunun iyi olduğunu sanıyorsunuz. Mesela bu lensin F1,4 olan versiyonunu deneseniz diğerini artık makinaya takmazsınız. Sonrasında bir de 85mm olanını deneseniz 50mm ye hiç bakmazsınız.

Şimdi burda püf noktası, DX sensörde bu lens ile aldığınız sonuçtur. Aynı gövdede bir adım ileri versiyonlarını denediğinizde daha da şaşıracaksınız.

Bu lens, çok satar, her çantada en az bir tane vardır, yılda bir kez bile kullanılsa. Maliyeti düşüktür, fiyatı uygundur, para kazandıran ürünler üretilmeye devam ederler. Ama bana göre 35mm F1,8 DX olmasına rağmen bu lensten daha iyi sonuçlar verir mesela?

Bu arada, 70-210mm F4,5-5,6 için ne kadar fiyat biçmişler TR'de merak ettim?

50mm F1,8 versiyonu konusunda sizinle aynı fikirde değilim. Sözkonusu lensin çok farklı versiyonlarını denemiş biri olarak, bir üstünü test etmeyince bunun iyi olduğunu sanıyorsunuz. Mesela bu lensin F1,4 olan versiyonunu deneseniz diğerini artık makinaya takmazsınız. Sonrasında bir de 85mm olanını deneseniz 50mm ye hiç bakmazsınız.

Şimdi burda püf noktası, DX sensörde bu lens ile aldığınız sonuçtur. Aynı gövdede bir adım ileri versiyonlarını denediğinizde daha da şaşıracaksınız.

Bu lens, çok satar, her çantada en az bir tane vardır, yılda bir kez bile kullanılsa. Maliyeti düşüktür, fiyatı uygundur, para kazandıran ürünler üretilmeye devam ederler. Ama bana göre 35mm F1,8 DX olmasına rağmen bu lensten daha iyi sonuçlar verir mesela?

Bu arada, 70-210mm F4,5-5,6 için ne kadar fiyat biçmişler TR'de merak ettim?

Haklısınız Mehmet bey, diğer modelleri incelemeden elimdekini iyi sanma huyum var - istediğim sonucu verip beni mutlu ettiği için sanırım :-) ve bu da beni yanıltabiliyor. Maalesef 50mm F/1.4G'yi deneme şansım olmadı. Sadece biraz fazla yumuşak olduğunu biliyorum, o yüzden pek çok incelemede 1.8G versyonu tavsiye ediliyor. 35mm F/1.8G DX sanırım en başarılı lenslerden biri gibi, çünkü hakkında hep olumlu şeyler duydum - hatta aşırı pahalı 1.4G'ye göre chromatic abomination(! :-)) performansı çok daha iyi görünüyor testlerde.

85mm F/1.8G'yi de ilk gördüğümden beri çok iyi bir lens olduğunu ve sokak fotoğrafçılığı için bana çOK lazım olduğunu hissetmişimdir - en azından hislerim beni yanıltmamış sanırım :-) Objektifin İnsanlarla arama biraz mesafe koyması çok önemli benim için çünkü sizi fark ettiklerinde bütün doğallık ve büyü bozuluyor :-) Bir de 135mm F/2D var ki en büyük hayallerimden biri...

Satan arkadaş 70-210mm f4-5.6'ya 330TL istiyor. 70-210m F4 (Sabit Diyafram Lens) kılcal çizik varmış ve satan arkadaş 490TL istiyor -- ama kendimi biliyorum o çizik kılcal da olsa o beni huylandırır. Sorunsuz olanını ise İzmirde bulabildim fiyatı 800TL.

Fiyatlar burayla aynı sayılır. F4'ün temizini bulmak zorlaştı artık; kaldı ki aşınmışı da artık ilanlara düşmez oldu.

85 ve 50 mm nin F1,4 D serileri de bi hayli iyi. G serileri daha iyi deniyor ama o yumuşaklığı hiç duymadım. 135mm yi denedim, yine de 85mm F1,4 Nano da karar kıldım. Nasılsa o aralığa 70-200 ile çıkabiliyoruz diye avuttum kendimi

Eskiden en iyisini üretme derdi vardı.

Lenslerin keskinliği daha iyi olsun diye önüne radyasyonlu bilmem ne maddesi sürülmesine kadar gitmiş.

Günümüzde ise durum böyle değil.

Sensörün kapasitesine göre optimal kalitede lens üretiliyor. özellikle ucuz serilerde yada DX serilerinde diyelim.

Tüm markalarda böyle.

Ayrıca bir lensin dökme demirden yapılması onun süper kaliteli olduğunu göstermiyor. O dönemler plastik kullanmak daha maliyetliydi belkide.

Ben döküm lensde kullandım sapa sağlamdı hiç bişey olmadı lense. Dünyanın yapı olarak en kalitesiz lensi Canon 50mm F1.8i de kullandım 3.sınıf plastikden imal edilmişti ama onada hiç bişey olmadı.

F1.4 F1.8 kıyaslamasında ise sizin okuduğunuz incelemeleri yapanlar demek ki bu işi bilmiyorlar yada hiç o lensleri ellerine bile almadılar.

Başka diyecek söz yok.

F1.4 F1.8 kıyaslamasında ise sizin okuduğunuz incelemeleri yapanlar demek ki bu işi bilmiyorlar yada hiç o lensleri ellerine bile almadılar.

Başka diyecek söz yok.

Tabii öyledir kesin. Sadece 25-30 yıllık deneyimi olan ve en büyük markaların incelesinler diye neredeyse zorla ürün gönderdiği dünyaca tanınmış fotoğrafçılar, birşey bilmiyorlardır eminim :-) Siz anlatın lütfen nedir 1.4 ve 1.8 arasındaki fark, özellikle nikon 85mm 1.4g ve 1.8g arasındaki farkı sizden dinlemek isterim :-)

Kerem bey,

Araştırdığınıza göre mutlaka görmüşsünüzdür, ben yine de hatırlatmak istedim.

Matt Granger iki lensi de detaylı karşılaştırmış.

Ayrıca bu adreste örneklerle daha detaylı bir inceleme var.

Yani; ikisi arasında nerdeyse 3 kat fiyat farkı var, ama buna deyecek teknik bir fark yok diyor özetle.

işinize yarayabilir.

Saygılar.

Teşekkür ederim Sebahattin bey. Benim de söylemek istediğim buydu :-)

Bu durum yaptığınız işe göre değişir bence. Bu işten para kazanan, ticari manada ciddi çekimler yapan fotoğrafçıların bu tür üst segment lenslere yönelmesi, arada fark yoktur teoremini bana göre çürütmektedir. Aldıkları büyük ebatlı baskılar, kullanılan reklam panolarında lenslerin performansları daha fazla hissedilir diye düşünüyorum. Ancak hobi olarak bu işi yapıyorsak ve bütçemiz buna yetiyorsa, aradaki küçük farkların bizim için önemi olmaması gayet tabii bir durum.

Tabii öyledir kesin. Sadece 25-30 yıllık deneyimi olan ve en büyük markaların incelesinler diye neredeyse zorla ürün gönderdiği dünyaca tanınmış fotoğrafçılar, birşey bilmiyorlardır eminim :-) Siz anlatın lütfen nedir 1.4 ve 1.8 arasındaki fark, özellikle nikon 85mm 1.4g ve 1.8g arasındaki farkı sizden dinlemek isterim :-)

Matt Garanger denen zat tam bir underdog tutkunu (TR karşılığı nedir bilmiyorum).

X ve Y 2 lensi kıyaslasın daima pahalı olan iyi ama Y olan da fazlası ile iş görür der.

Daha bir kaç saat önce onun bir youtube videosuna denk geldim Canon 70-200 F2.8 IS II ile F4 IS yi kıyaslıyordu.

F2.8 II iyi ama F4 IS de iyi siz bunu alın işinizi görecektir derdinde. Sanki bu işten para kazanacak

Bir amatör bütçesi neye yetiyorsa onu almalı.

Sizin bütçeniz 50.. F1.8 e yetiyorsa onu kullanın. Ancak Nikon'un ürettiği en keskin lens derseniz insanlar size güler geçer.

50mm F1.8 iyidir, 50mm F1.4 AF-D ondan daha da iyidir. 50mm F1.4 AF-S kimi konularda ondan da iyidir.

Nikon 85mm F 1.8 AF-D iyi bir lens

F1.8 AF-S kimi konulardan ondan iyi, ama bazı konularda da kötü bir lens. + Pahalı bir lens.

Benim tercihim kesinlikle AF-D den yana olur.

F1.4 AF-S si ise kimilerine göre Nikon'un yaptığı en iyi lenslerden biri.

Kimilerine göre fazla abartı bir lens. Ben kullanmadım. Benim fiyat bütçemi fazlası ile aşan bir lens olduğu için araştırma gereği dahi duymadım.

Ancak Matt amca F1.8 AF-D F1.4 AF-S kadar iyi diyorsa siz boş verin onu alın bizim gibi delileri dinlemeyin

Ben galiba teknik bir geçmişe sahip olmam nedeniyle; o bundan iyidir, bu şundan da iyidir ve hatta bu en iyisidir tarzı yaklaşımlara ezelden beridir uzak dururum. Bu terimlerin altını dolduracak bilimsel, teknik veya deneysel çalışmalar olmadan pek inanasım gelmez.

Evet, ortalıkta gezinen, bu işi bildiğini iddia eden, marka şoveni çok kişi var.

Ama Nasim Mansurov oturmuş, emek vermiş, her iki lensi kafa kafaya, eşit koşullarda denemiş, somut çıktılar almış ve bunları güzel ve tarafsız şekilde photogphylife sitesinde bu adreste raporlamış. Ve sonunda mealen tıpkı Mehmet Köse bey gibi; "Bak kardeşim, bu işi çok ciddi olarak yapmıyorsan, boşa para harcama, her iki lens arasında öyle aman aman fark yok" demiş.

Biz amatörler, yani bu işi meslek değil, hobi edinmiş fotoğraf gönüllüleri bir sorumuz olduğunda, merak ettiğimiz bir ürün olduğunda nikonturk sitesine bakarız. Sizlere fikir danışırız. Eksik olmayın, sizler de bizlere bildiğiniz konuları, tecrübe ettiğiniz kadarıyla paylaşırsınız.

Eğer sizin de somut verilere dayalı, Mansurov gibi benzer bir çalışmanız varsa memnuniyetle görmek ve bilgilenmek isteriz.

Saygılar.

50mm leri elimize aldığımızda;

50mm F1.8 AF-S, AF-D

F1.4 AF-S, AF-D

var günümüz koşullarında. Ben bugün böyle dedim 3 sene sonra Nikon AB-C diye bir model çıkarttı hepsinden iyi oldu. Tabiki o zaman benim sözümün bir geçerliliği kalmayacak ancak günümüz koşullarında.

F1.8 AF-D en kötü, AF-S az daha iyisi, F1.4 AF-D daha iyisi, F1.4 AF-S en iyisidir.

Bunun aksini ıspatlayacak adam takıntılı kişidir.

Yukarıda bende bahsedecektim ama aynı anda 3-5 konu ile ilgilendiğim için girip çıkmışım konuya.

Benim cebimdeki para F1.8 AF-D ye yetiyorsa o kullanılmalıdır.

çünkü F1.4 ile bişey yapıpda F1.8 de yapamıyacağın bişey yok.

Ayrıca zaman da yok.

Ben sizi anladım da benim asıl söylemim F1.8 AF-D nin gelmiş geçmiş en keskin lens ifadesineydi.

Benim en çok güldüğüm - bu ve benzeri forumdaki ekipman edinme sendromundan muzdarip insanların burun kıvırdığı, küçümsediği gövde ve objektifleri birer efsane haline gelmiş Jay Maisel, Don McCullin, Steve McCurry gibi fotoğraf üstadlarının kullandığını görmek oluyor. McCurry'nin bugün D3x'nin üzerinde o "herkes alır atar çantasında bir kenara" denilen Nikon 50mm F/1.8D vardır, Maisel o birbirinden muhteşem sokak fotoğraflarını çekerken D3'ünde Nikon 70-300VR kullanıyor. (bu adamların o fotoğraflardan ne kadar büyük printler aldığını belirtmeme gerek olmadığını, bu adamları ve yaptıkları muazzam işleri bildiğinizi düşünmek istiyorum...)

Ansel Adams demiştir ki "Bir fotoğraf makinesinin en önemli ögesi hemen arkasında durmaktadır", Ernst Haas demiştir ki "Layka, mayka... Makine en ufak bir fark yaratmayacaktır, hepsi ancak gördüğünüzü kaydedebilir. önemli olan görebilmenizdir" (layka mayka nasıl demiş ki ingilizce diye atlayacak ukala dümbelekleri olacaktır: "Leica, schmeica. The camera doesn't make a bit of difference. All of them can record what you are seeing. But you have to see.")

Bence artık biraz ekipman orospusu olmayı bırakıp fotoğrafla ilgili birşeyler öğrenmeye bakın. En pahalı f/1.2, f/0.9 objektifi de en büyük sensörlü gövdeyi de satın alsanız yeteneği satın alamayacaksınız. Yetenek de ancak Michelangelo tevazusu ile kazanılır, 87 yaşında bir üstatken bile "Hala öğreniyorum..." demiştir. Afgan Kızı portresi ile dünyayı değiştirmiş olan Steven McCurry görüp görebileceğiniz en tevazu sahibi fotoğraf sanatçısıdır.

Böyle adamlar varken, ve onlar bile bu derece mutevazıyken sizlere laf düşmez diye düşünüyorum. özellikle hala "o lens FX lens diye biliyorum" (sanki FX lens DX gövdede çalışmazmış gibi), "1.4'ün iyi olmadığını takıntılılar iddia eder" (sanki sweet spotlarında çekim yapmış bir 1.4 ve 1.8 lens arasındaki farkı gösterebilecekmiş gibi) ifadelerle cehalet bu derece belli edilirken.

Bu ve benzeri forumlardan yıllardır - özellikle tr3d.com forumundan dersimi aldıktan sonra - bilinçli şekilde uzak durmakla ne kadar isabetli bir karar verdiğimi her seferinde daha iyi anlıyorum.