İçeriğe git

Af Hızı Body Lens ilişkisi


Recommended Posts

Merhabalar;

Dün arkadaşlar ile tartışırken işin içinden çıkılmaz bir noktaya geldik. Bende konunun üstadları burada iken buradan doğru cevabı alayım istedim.

 

Kuş fotoğrafcılığında af hızı çok önemli. Özellikle uçan çekerken.

 

Elimizde 200-500mm f5.6 lensimiz var.

Bu lens ile D4s ve D810 body kullanarak uçan kuş çekiyoruz.

Bir grup arkadaş af hızı lense aittir her ikisinde de aynı hızda netleme yapar, body ise kendini image kalitesi  ve isoda gösterir derken;

Bir grup D4s daha hızlı netler ayrıca image ve isoda da daha iyidir dediler. 

Sonuçta iso ve image kalitesinde anlaştık ama netlemede bulanık kaldık. 

Bodynin lens üzerindeki af ye etkisi varmıdır? varsa bu ne oranda olabilir?

 

Saygılarımla.

Yorum bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

58 dakika önce, ismail tozan yazdı:

Merhabalar;

Dün arkadaşlar ile tartışırken işin içinden çıkılmaz bir noktaya geldik. Bende konunun üstadları burada iken buradan doğru cevabı alayım istedim.

 

Kuş fotoğrafcılığında af hızı çok önemli. Özellikle uçan çekerken.

 

Elimizde 200-500mm f5.6 lensimiz var.

Bu lens ile D4s ve D810 body kullanarak uçan kuş çekiyoruz.

Bir grup arkadaş af hızı lense aittir her ikisinde de aynı hızda netleme yapar, body ise kendini image kalitesi  ve isoda gösterir derken;

Bir grup D4s daha hızlı netler ayrıca image ve isoda da daha iyidir dediler. 

Sonuçta iso ve image kalitesinde anlaştık ama netlemede bulanık kaldık. 

Bodynin lens üzerindeki af ye etkisi varmıdır? varsa bu ne oranda olabilir?

 

Saygılarımla.

Şahsen ben derim ki;

BODY ve D4S

D810 7fps 4s 11 fps - bu tarrtışılmaz

Yorum bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

  • Forum Editörü

İsmail bey,

 

Bu bilgilerin bir kısmı doğru, bir kısmı eksik.

Bahsettiğiniz iki gövde D4s ve D810 aynı AF sistemini kullanırlar, dolayısıyla aynı lens ile kullanıldıklarında netleme hızları görece aynıdır.

Modern gövdelerde AF hızı yalnızca ne gövdeye ait bir özelliktir ne de yalnızca lense.

Bahsettiğiniz her iki gövde ve 200-500mm f5.6 lensi ele alırsak, lens AF-S, yani bünyesinde sessiz AF motoru barındıran bir lens.

 

AF sistemi kabaca şu şekilde çalışır: 

- Gövdeden AF modunu seçersiniz, sizin durumda bu AF-C (sürekli AF)

- Ayrıca yine gövdeden AF Alan modunu seçerseniz, diyelim ki sizin durumda bu D9 (9 noktalı dinamik alan) 

Makinenizi bir yere doğrulttuğunuzda ve netlemeye çalıştığınızda, lens önce bir ileri-geri hareket eder. 

Bu sırada gövdedeki AF sistemi şunu yapar; belirttiğiniz 9 noktaya denk gelen alanda AF algılayıcısındaki o noktalardan gelen bilgileri analiz eder, bunların yatay veya çapraz olmalarına da bakarak oradaki kontrastı yakalamaya çalışır, bulduğu en net noktada, yani sinyali en fazla aldığı noktada durur. Bu işlemleri yaparken bir kapalı-çevrim algoritması kullanarak gövde üzerindeki AF sistemi ile lensinizdeki AF sistemi koordineli çalışırlar. Yani aslında lensinizde de bir AF yazılım (firmware) mevcuttur. O nedenle AF-S lensler diğerlerinden pahalıdırlar.

 

Lensinizin AF sistemi ve içinde barındırdığı motorun hız ve kalitesi, toplam AF hızınıza etki eder. 

 

Sonuç olarak; 

AF hızı hem lense hem de gövdeye bağlıdır.

 

Saygılar.

Yorum bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

5 dakika önce, Yasin Korkmaz yazdı:

Şahsen ben derim ki;

BODY ve D4S

D810 7fps 4s 11 fps - bu tarrtışılmaz

Yasın bey bende aynı fikirdeyim tabii ki D4s ama soruma cevap bu değil benim öğrenmek istediğim body'nin af üzerine etkisi nedir. Aynı lens iki farkli makinada aynı hızda fokuslanabilirmi.

 

Yani her iki body de de uçan bir kuşu 7fps te çekim yaparsak hangisi daha hızlı fokuslanıp net fotoğraf yakalar. Burada bodynin etkisi varmıdır yoksa iş lensetemi bitiyor.

Yorum bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

5 dakika önce, Sebahattin Demir yazdı:

İsmail bey,

 

Bu bilgilerin bir kısmı doğru, bir kısmı eksik.

Bahsettiğiniz iki gövde D4s ve D810 aynı AF sistemini kullanırlar, dolayısıyla aynı lens ile kullanıldıklarında netleme hızları görece aynıdır.

Modern gövdelerde AF hızı yalnızca ne gövdeye ait bir özelliktir ne de yalnızca lense.

Bahsettiğiniz her iki gövde ve 200-500mm f5.6 lensi ele alırsak, lens AF-S, yani bünyesinde sessiz AF motoru barındıran bir lens.

 

AF sistemi kabaca şu şekilde çalışır: 

- Gövdeden AF modunu seçersiniz, sizin durumda bu AF-C (sürekli AF)

- Ayrıca yine gövdeden AF Alan modunu seçerseniz, diyelim ki sizin durumda bu D9 (9 noktalı dinamik alan) 

Makinenizi bir yere doğrulttuğunuzda ve netlemeye çalıştığınızda, lens önce bir ileri-geri hareket eder. 

Bu sırada gövdedeki AF sistemi şunu yapar; belirttiğiniz 9 noktaya denk gelen alanda AF algılayıcısındaki o noktalardan gelen bilgileri analiz eder, bunların yatay veya çapraz olmalarına da bakarak oradaki kontrastı yakalamaya çalışır, bulduğu en net noktada, yani sinyali en fazla aldığı noktada durur. Bu işlemleri yaparken bir kapalı-çevrim algoritması kullanarak gövde üzerindeki AF sistemi ile lensinizdeki AF sistemi koordineli çalışırlar. Yani aslında lensinizde de bir AF yazılım (firmware) mevcuttur. O nedenle AF-S lensler diğerlerinden pahalıdırlar.

 

Lensinizin AF sistemi ve içinde barındırdığı motorun hız ve kalitesi, toplam AF hızınıza etki eder. 

 

Sonuç olarak; 

AF hızı hem lense hem de gövdeye bağlıdır.

 

Saygılar.

Cevap doyurucu oldu teşekkür ederim.

 

o zaman şu sonucu çıkarabilir miyim? aynı lensi D5 ile kullanırsam daha hızlı netleme yapabilirim. D5 almak hayal gibi ama bilgi hiçbir zaman hayal değil.

 

Yorum bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

Bir saat önce, ismail tozan yazdı:

Yasın bey bende aynı fikirdeyim tabii ki D4s ama soruma cevap bu değil benim öğrenmek istediğim body'nin af üzerine etkisi nedir. Aynı lens iki farkli makinada aynı hızda fokuslanabilirmi.

 

Yani her iki body de de uçan bir kuşu 7fps te çekim yaparsak hangisi daha hızlı fokuslanıp net fotoğraf yakalar. Burada bodynin etkisi varmıdır yoksa iş lensetemi bitiyor.

Sebahattin bey

Çok açık ve net bir cevap vermiş..

Teşekkürler Sebahattin Demir

Fakat ben D4s'den yanayım.., youtubede nigt videoları aratırsanız, neden D4s dediğimi anlarsınız :)

Bu video D4 ile D800 karşılaşımı :)

Bu Youtube kanalında mutlaka araştırma yap, en iyi ve en doğrusunu öğrenirsin

Yorum bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

  • Forum Editörü

Öncelikle D800 ile D810'u karıştırmayalım. Aralarında bir rakamdan çok daha büyük farklılıklar var.

3 saat önce, ismail tozan yazdı:

Cevap doyurucu oldu teşekkür ederim.

 

o zaman şu sonucu çıkarabilir miyim? aynı lensi D5 ile kullanırsam daha hızlı netleme yapabilirim. D5 almak hayal gibi ama bilgi hiçbir zaman hayal değil.

 

 

Evet İsmail bey, çıkarımınız (sadece AF alanında bile bakarsanız) şu belirli nedenlerle doğru:

 

1 - D4s Expeed4 , D5 Expeed5 işlemci kullanıyor ve çok daha hızlı.

2 - AF Algılayıcılarında; 

     D4s'te 51 AF noktası varken D5'te 153 AF noktası var. 

     Çapraz AF noktalarında; D4s 15 noktaya sahipken D5 99 noktaya sahip.

3 - D5'teki ölçüm algılayıcısı 180.00 hücreden (pixel) oluşur ve yukarıdaki algılayıcı nokta sayısıyla DSLR camiasında şu ana kadarki en gelişmiş izleme sistemine sahip olduğu iddia edilir.

 

Bu üç madde bile D5'in farkını gösterir. Ama özellikle hareketli nesnelerin çekiminde gerekli olan, hızlı bilgi alma, hızlı yorumlama, hızlı karar verme ve bunları hızlıca uygulama konusunda D5 doğal olarak yukarıdaki nedenlerle D4s'ten hızlı olacaktır. Daha hızlı olmanın yanında, seri çekimlerde odağı yakalama konusunda da (algılayıcı sayısındaki - özellikle çapraz olanlar) D5 daha başarılı olacaktır.

 

Yine yukarıdaki nedenlerle ve AF algılayıcısındaki iyileştirmeler nedeniyle D5 daha az ışıkta netleme kabiliyetine sahip olacaktır.

Merkezdeki AF noktaları; D5 -4EV hassasiyetinde iken D4s'te bu değer -2EV'dir. 

 

Lens tarafında tüm bunları etkileyen en önemli faktörlerden biri de diyafram değeridir. Örneğin f/8 ve daha kısık diyafram değerlerinde birçok gövde yalnızca merkezdeki AF noktasını kullanırken D5 f/8'de 11-15 noktayı kullanabilir durumdadır. 

 

İlgilisine bir not: D800 ve D810 arasındaki fark, aralarındaki sadece bir rakamın değişikliğinden çoook daha fazladır. D810 sorusunun sorulduğu yerde D800 örnekleri vermek bu farkı bilmemekten kaynaklanıyor olabilir. Net bilinmeyen konularda net fikirler ve öneriler sunmak bu sitenin tarzı olmasa gerektir.

 

Saygılar.

Yorum bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

Bu soruda bilimsel veriler her iki gövdenin de aynı netleme modulünü kullandığını söylese de pratikte D4s kesinlikle daha hızlı netler. Çünkü burda sadece hız değil, "kararlılık" diye tabir ettiğim konu öne çıkmaktadır.

Neden bunu söylüyorum?

Kendim 2008'den bu yana D3, 2013'te de D300s'im yerine D800 kullanıyorum. İşim gereği iki gövdeyi aynı anda omuzlarıma asarak çalışmak zorundayım. D3 beni hiçbir zaman çamurda bırakmadı; her zaman deklanşöre dokunur dokunmaz hazırım abi çek tavrıyla bugünün şartlarında bile 12mp lik sensörüyle tümüne meydan okuyor, tam bir arap atı.

D800 ise "abi netledim galiba, yok olmadı bi daha deneyelim, karar veremiyorum, ışık mı yetersiz" gibi bir sürü naz yapmaya hala devam ediyor.

Her ikisi de aynı şartlarda, aynı üst segment lenslerle kullandığım gövdeler. Işık şartlarım ağır, tiyatro+dans (sahne sanatları) gösterileri, flaşın yasak olduğu haller.

Aynı şeyi düğün salonunda da yapıyorlar, ışık olsa da D800 nazlı maalesef.

Evet, modüller teknik verilere göre aynı, sadece prizmalar farklı, zaten bu prizma maliyetin büyük bölümünü oluşturuyor sensörden sonra. Nedenini Nikon mühendislerine sormak lazım. Ama "bana göre" su götürmez bir gerçek şu ki, bahsettiğiniz şartlarda değil D4 ve üstü, D3 bile bir alttaki o semi-pro segmentine kafa atıyor. Meraklısı için işi daha ileriye götüreyim,abartı mı olur kendiniz test edin: D800-D810 ikilisini bir de günümüzün 300€ luk D300-D300s modelleriyle netleme hızı konusunda bi kapıştırın bakalım! Ama sonuçları adilce yazmayı ihmal etmeyin.

Ek bir bilgi:

D5 modeli çıkana kadar netleme konusunda en hızlısı Nikon 1 serisi olarak yazılıyordu. Hakları var, kendim FT-1 adaptörüyle V1 üzerinde tüm lenslerimi kullanırken bunun farkına varıyorum. AFS lensin hızı bile bu gövdeye yavaş kalıyor, kendi lensleriyle gerçekten çok hızlı.

Yorum bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

Bir saat önce, Mehmet Köse yazdı:

Bu soruda bilimsel veriler her iki gövdenin de aynı netleme modulünü kullandığını söylese de pratikte D4s kesinlikle daha hızlı netler. Çünkü burda sadece hız değil, "kararlılık" diye tabir ettiğim konu öne çıkmaktadır.

Neden bunu söylüyorum?

Kendim 2008'den bu yana D3, 2013'te de D300s'im yerine D800 kullanıyorum. İşim gereği iki gövdeyi aynı anda omuzlarıma asarak çalışmak zorundayım. D3 beni hiçbir zaman çamurda bırakmadı; her zaman deklanşöre dokunur dokunmaz hazırım abi çek tavrıyla bugünün şartlarında bile 12mp lik sensörüyle tümüne meydan okuyor, tam bir arap atı.

D800 ise "abi netledim galiba, yok olmadı bi daha deneyelim, karar veremiyorum, ışık mı yetersiz" gibi bir sürü naz yapmaya hala devam ediyor.

Her ikisi de aynı şartlarda, aynı üst segment lenslerle kullandığım gövdeler. Işık şartlarım ağır, tiyatro+dans (sahne sanatları) gösterileri, flaşın yasak olduğu haller.

Aynı şeyi düğün salonunda da yapıyorlar, ışık olsa da D800 nazlı maalesef.

Evet, modüller teknik verilere göre aynı, sadece prizmalar farklı, zaten bu prizma maliyetin büyük bölümünü oluşturuyor sensörden sonra. Nedenini Nikon mühendislerine sormak lazım. Ama "bana göre" su götürmez bir gerçek şu ki, bahsettiğiniz şartlarda değil D4 ve üstü, D3 bile bir alttaki o semi-pro segmentine kafa atıyor. Meraklısı için işi daha ileriye götüreyim,abartı mı olur kendiniz test edin: D800-D810 ikilisini bir de günümüzün 300€ luk D300-D300s modelleriyle netleme hızı konusunda bi kapıştırın bakalım! Ama sonuçları adilce yazmayı ihmal etmeyin.

Ek bir bilgi:

D5 modeli çıkana kadar netleme konusunda en hızlısı Nikon 1 serisi olarak yazılıyordu. Hakları var, kendim FT-1 adaptörüyle V1 üzerinde tüm lenslerimi kullanırken bunun farkına varıyorum. AFS lensin hızı bile bu gövdeye yavaş kalıyor, kendi lensleriyle gerçekten çok hızlı.

Çok teşekkürler.

Gerçekten tatmin edici ve kafada bulanıklık bırakmayan teknik cevaplar oluyor benim için.

Bu siteyi bu yüzden çok seviyorum. İyi ki varsınız. :)

 

Yorum bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

  • Forum Editörü

Mehmet bey,

 

Bu durumu elbette sizden iyi kimse açıklayamaz. Zaten D4s ve D810 görece aynı hızda netlerler dememdeki kasıt buydu. Birebir aynı olması beklenmemeli. 

Haklısınız aynı AF sistemini kullanıyorlar, normal ışık koşullarında aynı hızda ve kararlılıkta netlediği birçok Nikon dokümanında var. Ama bazı farlılıkları nedeniyle ışığın az olduğu ortamlarda D4s elbette farklı olacaktır. Bunu yine Nikon dokümanları söylüyor. 

 

Üç ay öncesine kadar D800 kullanıyordum, şimdi D810 gövdem var. Aksiyon çekmeyi sizin kadar yoğun ve profesyonel anlamda olmasa da ben de severim. Seri çekimlerde netleme kararlılığı konusunda D810 gerçekten çok iyi. Tabii bunda netleme noktası sayısındaki fazlalık, ölçüm hızı, Grup Alan AF modu gibi çok kullanışlı ve kararlı sonuçlar üreten bir seçenek olması en büyük avantajı. 

 

D300s vs D810 konusunda sanırım sizin gibi düşünmüyorum. Aralarında neredeyse 6 yıllık bir teknoloji farkı var. Gerçi işlevselliği kanıtlanmış bazı teknolojiler zamanla pek değişmiyor. Elimde net bir bilgi ve bu konuda tecrübem yok. Ama bir d300s bulup D810 ile test etmeyi isterdim. Belki de siz haklısınız. 

 

Not: Yaşadığım yerde yerel bir gazetede spor muhabirliği yapan bir dostum D3 kullanıyor ve bu gövdeye gözü gibi bakıyor. Asla değiştirmek gibi bir düşüncesi yok. Evet bazı modeller efsaneleşebiliyor. Galiba D3 ve D3XX serisi bunlardan başlıcaları.

 

Saygılar.

Yorum bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

Sende sohbete katıl

Önce yorumunu yaz sonra üye ol. Eğer bir hesabınız varsa, hesabınızla göndermek için şimdi oturum açın

Misafir
Bu konuyu yanıtla

×   Yapıştırdığınız içerik biçimlendirme içeriyor.   Biçimlendirmeyi Temizle

  Only 75 emoji are allowed.

×   Eklediğiniz Link Otomatik Olarak Embed Çevrilmiştir..   Sadece yazı link haline çevir

×   Önceki içeriğiniz geri yüklendi.   Editörü Temizle

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Yeni Oluştur...

Önemli Bilgiler

Kullanım Şartları Gizlilik Politikası Bu web sitesini daha iyi hale getirmeye yardımcı olmak için cihazınıza çerezler yerleştirdik. Çerez ayarlarınızı değiştirebilirsiniz, aksi takdirde devam etmek için tamam olduğunuzu varsayacağız.